Подготовка к школе

[Златовласка]

Время летит быстро. Кажется, что недавно грудничок был, а вот уже чуть-чуть и в школу... Моему старшему до школы остался год и вот серьезно задумалась. Что же должен ребенок знать к школе?
Поговорив на встрече одноклассников с учителями, поняла, что требуют и много. Когда я пошла в школу, ничего не требовали, главное, чтоб по возрасту подходила, а в школе уже всему научат. А сейчас перед школой обязательно собеседование и/или тестирование. Вот здесь, то и проверяют подготовку к школе. Тесты разные и на сообразительность, и на внимательность, и на мышление, и на кругозор. Во многих школах требуют чтение, счет и даже решение элементарных математических задач.
Вообщем, предлагаю обсудить "школьные вопросы"

[Kroky]

У нас было психологическое тестирование с рисовальными тестами. Навыки смотрели в режиме беседы, почитай, посчитай, а что еще умеешь и т.п. Отдельно логопед. Потом детей делили на два класса, в классе посильней, куда мы попали, было много дополнительных занятий всестороннего развития.

[noname]

Когда я пошла в школу..., о чем это я? Это когда было? Но все равно, заодно посмотрим, как изменились требования с тех пор.
Когда я шла в школу, мне нужно было только туда прийти с портфелем и книгами - тетрадками. Но я умела читать и хорошо. Кто не умел (а не умел почти никто) учили и это было нормально.
Когда пошла моя старшая, уже нужно было обязательно знать буквы и уметь считать хотя бы до 20-ти. Поскольку шла в 6 лет по программе 1-4, то без прохождения психиатра и невропатолога не обошлось. Но и она умела хорошо читать с пяти лет, проблем не было.

Когда пошла младшая (через 5 лет после старшей) уже мало кто не умел читать из деток, складывать элементарные 1+1 или 2+2 и ориентирование шло на таких деток, тем кто пришел с нуля - было туго, нанимали репетитора.

Тестирование было у психиатра, показывали картинки и просили сказать, что там лишнее или чего не хватает. Спрашивали, к примеру, какие времена года есть, что в это время происходит. Спрашивали, знает ли буквы и цифры.

Сейчас спрашивают: до скольки считает или какой сложности может складывать числа? Читает бегло или по слогам?

Но основной удар - это по кошельку. Готовьтесь. Школа ныне не бесплатная.

[Kroky]

Когда я пошла в школу..., о чем это я? Это когда было?

Оксана как всегда за точность   . Это я конечно не про себя писала, а про дочу, в 1998 году было. Десять лет прошло так быстро...   Школа обычная, но класс набирали экспериментальный, поэтому уровень был важен. А вот выясняли его в легкой и непринужденной манере, о чем я и писала. Беседу вела директор-психолог, и в школе был сильный психологический уклон. Год был первым, когда отменили программу 1-3, поэтому в классе было пополам 6-ти и 7-ми леток. Вторым учиться было много легче, но они быстро начали лениться. А 6-ти летки первые полгода пахали и к концу года у всех были равные в целом навыки.

[noname]

А еще родителям надо очень сильно учитывать психику, характер и многое другое своего ребенка. И не всегда стараться определить дитя в какой-то класс с уклоном только потому, что так хочется самим родителям или из-за престижа.

Младшая у нас проблемная была, человеческий фактор случился. В садике на нее крикнула воспитатель и на этом сад закончился, проходили с трудом 5 дней и решением врача с "диагнозом" Не садиковая, из сада ее вывели, я не возражала - забрала. После этого появилось стойкое неприятие любого казенного заведения. Она все время твердила
- не пойду в школу, что садик, что школа - какая разница?
Поэтому мне был важен не класс и его уклон, мне вот этот человеческий фактор был важен. А в престижном классе по-Занкову, который для умненьких детей (как было сказано) учительница была не для работы с детками такого возраста. Не пошли мы в умненький класс, пошли в обычный, который вела первая учительница старшей дочери.

Не жалею. Она научила их главному - быть добрыми, заботливыми, помогать друг другу.
Сейчас ее первому выпуску, из которого моя старшая - по 20 лет, а второму, в котором младшая - по 16. Они общаются и дружат до сих пор.

Да, как быстро идет время. Это было как вчера, а прошло столько лет.

[Златовласка]

основной удар - это по кошельку. Готовьтесь. Школа ныне не бесплатная.

вроде бесплатного образования никто не отменял   .

в школе был сильный психологический уклон.

А что значит психологический уклон? И вообще какие сейчас школы есть?

очень сильно учитывать психику, характер и многое другое своего ребенка.

Полностью согласна . У меня старший гиперактивный, неусидчивый... С 6-ти лет (а ему в декабре этого года 6) не отдам в школу, не готов еще, не высидит, будет сильно утомляться... думаю, что не созрел, так что через год пойдем. А что касается уклона тоже вопрос серьезный. Моему математика хорошо дается, думала может в математическую школу отдать, так муж против. Сам технарь (учился в физико-математической школе), говорит нагрузка серьезная, да и в жизни все эти углубленные знания особо не пригодились, даже поступая в институт. Смех и слезы. Сама помню как поступала в институт, если б не подготовительные курсы, не поступила бы. Того что требовали при поступлении не давали в школе, а институтские преподаватели сразу же сказали, забудьте о том, что учили в школе, учится будем заново. Вот и не знаешь, что лучше? Простая школа без уклона? Или все-таки с уклоном? Согласна, что человеческий фактор важен, его и нужно на первое место поставить, но хочется чтоб и научили

[noname]

Бесплатное имеется ввиду, что не платим пока учителям, хотя вопрос тоже сильно спорный, смотря где. Но все учебники, пособия, кассеты и др, покупать будете сами, и плюс вечно надо сдать на нужды школы, класса, на телевизор и видео в класс, на шторы или жалюзи, на новую доску... Да до бесконечности перечислять можно. Последняя убойная сдача для меня - это на турникет в школе в прошлом году! Теперь дети ходят по карточкам, как в метро.
Но у моей на самом деле тратят на доски, двери, ремонт - поэтому не жалко.

Школ сейчас не так много, просто в начальной школе есть разная методика преподавания. Моя младшая училась по Петерсон, кто учился по Занкову - сказали, что если потом надумать перейти в класс с другой методикой, то это очень тяжело, проще начать с первого класса. Хотя тоже спорно, после переезда мы решили, раз училась до этого в гимназии, то надо продолжить. А здесь в гимназии нам сказали - нет, не пройдет ваш ребенок, наши учат ин яз второго класса, а моя учила по старинке - с пятого.
Прошла, легко, и за 4 года не получила ни одной четверки.

Я не знаю, мне кажется, что важно дать базовые знания, а уж если есть склонности к математике или химии, то сейчас в 9-м классе они делятся на профильные классы, сам ребенок и выберет, что ему нужно, что нет, уже соображают и знают, куда поступать будут.

Того что требовали при поступлении не давали в школе, а институтские преподаватели сразу же сказали, забудьте о том, что учили в школе, учится будем заново.

Это всем так говорят, а на работе надо будет забыть еще и то, чему в институте учили.

[Kroky]

А что значит психологический уклон? И вообще какие сейчас школы есть?

А что касается уклона тоже вопрос серьезный. Моему математика хорошо дается, думала может в математическую школу отдать, так муж против.

Психологический уклон для малышей состоял в том, что у них были специальные занятия с психологическими играми, разборами разных ситуаций и тестирование, на основе которого корректировались эти занятия. Старшеклассники учились психологии с преподавателями пединститута и практиковались с малышами. Еще были консультанты, к которым можно было обращаться по разным проблемам. Машке вся эта возня очень нравилась.

А вот теперь про уклон. Школа имела статус обычной средней. У нас в начальной школе был сильный класс и отличная учительница по основным предметам. Очень деликатная, тонко чувствующая детей, строгая. Методика преподавания классическая. Сверх программы кроме психологических занятий были уроки духовного пения, английский, хореография, бассейн. Своей начальной школой мы очень довольны, а вот старше начались проблемы.
 
Постепенно из класса уходили сильные ученики, дети подрастали и учиться стало немодно. Сам уровень подачи материала тоже очень сильно стал напрягать. В общем средняя школа показала весь свой средний уровень. Машка начала сильно страдать и от низких темпов образования и от взглядов повзрослевших одноклассников, которых не разделяла. В восьмом классе был правдоискательский конфликт с классной руководительницей, кроме всего прочего. Спасало то, что Маша очень интенсивно занималасьв художественной школе и бальными танцами.

В итоге Маша сдала экзамены в лицей на физмат отделение и поступила туда в 9-й класс. Теперь очень счастлива. Нагрузка там действительно серьезная, но ребенок пашет и доволен. Очень нравится лицейская атмосфера, общение.
С другой стороны знаю массу людей, которые довольны своими средними школами и даже уходят в экстернат, но это для какой-то цели.

Для первоклашек все же важнее всего именно личность учителя, а не специализация. О физмат серьезно можно говорить не раньше 7-8 класса. Только языковые уклоны начинаются в начальной школе.

[Natali]

У нас в параллели будущих первых классов классическая методика  преподавания и по Занкову. Мы идем в первый класс по Занкову. Кому-то она кажется сложнее. В общем надо вникнуть в смысл методики, чтобы понять отличия.

Я скажу примерно как мне объяснили:
Классическая система, это как нас учили  - проходим параграф, мусолим его урока 2-3, + домашнее задание, перешли к следующей теме и т.д. Периодически на квартальных или четвертных контрольных вопросы по всем пройденным темам всплывают.

Методика Занковых построена по другому принципу: Там проходят тему, сразу следующую, потом третью, определенное количество материала подано - возвращается сначала, снова вопросы первой темы, второй, третьей. Некая цикличность что ли. При этом если пропускаешь урок, второй, - а дети быстрыми темпами уже ушли вперед и догонять сложно.

По Питерсону вообще отпад, там методика построена чтобы провоцировать у детей логическое мышление и т.п. Например, в первом классе уже дают уравнения. Например, а + в = ... И ребенок должен сам придумать условие.

У нас в нескольких школах отказались  учителя от Питерсона в пользу Занковых...

Еще появилась методика 2100, еще куча всяких методик, их под сотню наверное, просто эти упомянутые самые распространенные. Отличаются они учебным материалом в основном - на каждую методику свои пособия, тетради, прописи и т.д. И введением каких-то логических задач, игр и  спец предметов - как английский, информатика.

Я Виталика в лицей собираюсь отдавать, по Занкову класс будет, английский и информатика со второго класса. Школа новая - год проработала, поэтому сборов на содержание мало будет, но на охрану и т.п. обязательно.
А вот некоторые эту школу ругают, собираются детей переводить - якобы строго спрашивают и очень сложная программа. Но это у кого какой ребенок и смотря куда потом поступать.  В нашем классе учитель сразу сказала, если ребенок частенько болеет, пропускал садик, то отдавайте в класс с классической системой обучения.

А вся моя семейная кагорта учителей (4 человека) дружно заявляют, что в начальной школе все зависит не от методики, а именно от учителя.
Кто-то научит

быть добрыми, заботливыми, помогать друг другу

нахалов прижмет, застенчивым внушит уверенность в себе, а кто-то допускает в начальной школе откровенную травлю, или просто равнодушие к формированию личности ребенка, запинают, заплюют...

Другое дело, что найти такого учителя, который "свой" по взглядам - сложно...

[noname]

По Питерсону вообще отпад, там методика построена чтобы провоцировать у детей логическое мышление и т.п. Например, в первом классе уже дают уравнения. Например, а + в = ... И ребенок должен сам придумать условие.

У нас в нескольких школах отказались  учителя от Питерсона в пользу Занковых...

Петерсон - это ОНА, женщина Как сказал мой муж "только женщина (старая дева) могла придумать такой учебник!"
Программа да! Но с другой стороны - кому как! Она думать заставляет, искать методы решения, учит тому, что не все так просто и могут быть подвохи, короче, программа хорошая, не посидишь не поспишь, ни ребенку ни его родителям.
Был случай, когда моя мамзель засиделась за уроками, классе в третьем это было. Спрашиваю:
- Леся, ты что так долго сегодня?
- Да тут задача такая, я никак решить не могу!
Подхожу, смотрю, задача наипростейшая!!! типа 2+2-3. Говорю ей
- и ты не можешь это решить??? два действия всего!
- нет, мама, ты не понимаешь, тут какой-то подвох, не может быть так просто!
После Петерсон мое дите не может решить элементарное, но хорошо соображает там, где другим думать надо неделю. Так что я уж не знаю, хорошо или плохо это? Сравнить не с чем.
У нас до сих пор хранятся все учебники за все классы, не поленилась привезти их с собой. По первости дите часто туда заглядывало, надо сказать.  Я тоже.

[Natali]

Согласна, есть правда и в этой методике, только детей туда надо отдавать способных вот к такому анализу.  А у кого с логикой хуже, чем со всем остальным, лучше другую программу. Но на то и существуют тесты, чтобы понять - какие качества и стороны у ребенка развиты лучше, какие хуже. Это если тестирование профессионально, а не для галочки...
У нас уже несколько детей после тестирования переписались к другим учителям. Родителям объяснили, что ребенок не глупый, но просто мыслит так, что подача материала нужна вот по этой программе, а не по той.

Но это у нас в школе, спасибо им за это, относятся по человечьи. А в других я знаю, даже не посоветуют, бывает и не объяснят- сунут в класс где детей меньше  и все. Нет, есть конечно мамаши, которым пофигу, а если не пофигу, то мать все узнать должна, обеспокоится. Но, я считаю, если в школе не объяснили сразу, то так и будешь потом с них трясти и бегать за ними...

[noname]

Так об этом и сказала! Ребенка надо садить в тот класс, который он потянет, а не по престижу какого-то уклона. Это, как правило, заканчивается поломанной психикой, неуверенностью в себе и замкнутостью, я о ребенке сейчас.
Конечно, каждому родителю хочется чтобы его дите было самое-самое, но надо реально смотреть на вещи. Если какой либо способности нет - она не появится. Не толкайте детей туда, где они не могут.

Тестирование, если это не что-то древнее, вышедшее из обихода на западе лет 30 назад, как не эффективное, то  некоторые просветы оно дает. Но тут снова человеческий фактор может случиться и толку с мамашиной беготни по школе.

В четвертом классе у моей старшей провели тестирование, на собрании сказали кто в какой класс будет определен в средней школе. Моя Лена математик никакой, естественно была определена в гуманитарный. Когда в пятом проучилась 2 четверти, мне после собрания сказали : а вы, Штирлиц, останьтесь!
Штирлиц остался, пришла преподаватель по математике и сказала

- У вашей Лены нет таких способностей к математике, как у основной массы детей этого класса. Зачем вы ее в математический класс записали? Ей очень тяжело, она сидит на уроках, не успевает понимать и соображать, замкнулась, как зверек затравленный. Переведите ее.

Штирлиц потерял дар речи и смог из себя выдавить
- Как математический??? мы же гуманитарии! нам сказали...

А оказалось, что после дележки на гуманитариев и математиков в классе первых получились одни девочки - один мальчик,  а у математиков с точностью до наоборот!
решением администрации школы их поделили по соображениям успеваемости, всех с пятерками и четверками в математики, у кого другие оценки - в гуманитарии. Родителям не сказали и дети сами понятия не имели.

Но и в пятом классе у нас была хорошая классная руководительница, она сказала: нет, переводить не будем,  пусть она в этом классе влачит на тройки, пусть меня лишат премии, но переводить не будем, станет еще хуже. В том классе совсем другие дети, они зубастые, агрессивные - забьют! А здесь она среди своих, Света  (первая учительница) их другому учила, они другие.

Решение было найдено иное, учитель математики и классная Юля порекомендовали нам репетитора! И вот так мы с пятого по 11-й класс учились с репетитором по математике. Школу закончила без троек, но способностей к точным наукам как не было, так и нет.

[Natali]

Тестирование, если это не что-то древнее, вышедшее из обихода на западе лет 30 назад, как не эффективное, то некоторые просветы оно дает. Но тут снова человеческий фактор может случиться и толку с мамашиной беготни по школе.

Совершенно верно, наша учительница говорит так, что приходят иногда дети натасканные мамами на быстрое чтение, еще что-то, т.е.с зазубренным материалом - их цель впихнуть ребенка в лучший класс, но даже лучший учитель не может учить за ребенка... в общем получается, что такие дети потом или морально задавлены мамами (по принципу "ты должен", а ребенок не понимает почему "он должен") или постепенно сравниваются по умениям с другими детьми класса, а со временем и отстают. Т.к. если ребенок одаренный, но до школы им никто не занимался, то он свое наверстает и еще фору даст...

Я честно скажу, своего не переутомляю подготовкой ну должно же быть детство у ребенка! Хотя некоторые матери не согласны, мол надо таскать по секциям и кружкам - развивать всячески. Так он сам вон развивается по телевизору с фильмами по ВВС, ну интересны ребенку вопросы биологии и совсем не интересны танцы, интересна астрономия и не не интересен английский язык...

[Златовласка]

Ой, сколько нового узнаешь У меня сразу вопросы возникли. А как по Питерсону преподаются гуманитарные науки? Как узнать какая методика лучше для своего ребенка? Где взять тесты по методикам? О языках тоже вопрос. С какого возраста лучше начинать второй язык учить?

Сверх программы кроме психологических занятий были уроки духовного пения, английский, хореография, бассейн.

Это внеурочное время?

и информатика со второго класса.

Наталь, а ты случайно не знаешь программы? Что будут преподавать?

- У вашей Лены нет таких способностей к математике, как у основной массы детей этого класса. Зачем вы ее в математический класс записали? Ей очень тяжело, она сидит на уроках, не успевает понимать и соображать, замкнулась, как зверек затравленный. Переведите ее.

Штирлиц потерял дар речи и смог из себя выдавить
- Как математический??? мы же гуманитарии! нам сказали...

М-да, у нас как обычно

Хотя некоторые матери не согласны, мол надо таскать по секциям и кружкам - развивать всячески.

А насильно таскать бесполезно, по себе знаю. Я из Дома Пионеров не вылезала, мама считала, что ребенок должен обязательно чем-то заниматься, вот только у меня особо не спрашивали, чем хочу заниматься. С детства  мечтала заниматься конным спортом, не пустили, травмоопасно... Лучше шитье, вязание, хореография, бассеин... а мне это все не очень нравилось, ходила для галочки.

[noname]

Людмила Георгиевна Петерсон написала учебник по математике, а как выглядел учебник русского языка уже и не помню, значит ничего вопиющего, обычный учебник.
Как у каждой методики обучения, у этой тоже много споров, хвалебных и гневных отзывов.
Как узнать какая наука больше подходит ребенку - это уже родители видеть должны, вы же лучше знаете своего ребенка.
Моя малая с пяти лет сама ходила за шоколадками-жевачками и могла сосчитать сколько нужно заплатить и сколько должно остаться сдачи. Подсчетами она занималась с удовольствием!
Когда ей было два года мы поехали в отпуск, там у нас старенькая бабуля была. Моя мама каждый день давала детям конфетки и заодно бабуле. Вот дала она малой конфеты в подол и говорит:
- раздай всем по две конфеты, бабе дай и себе возьми.
Так она раздавала все время. А тут конфет осталось мало, в магазин никто не шел и мама дала не 10 конфет, а 8. Леська смотрела в подол, смотрела и говорит:
- а бабе?
Она в два года зрительно или как, разделила эти конфеты на пятерых и сообразила, что двух не хватает. Ну почему-то решила, что именно бабуле конфеток и не додали
Я давала ей поделить конфетки на папу, маму, Лену и нее саму, давал муж денег и тоже говорил поделить поровну на нее и Лену, что под руки попадалось - то и просили сосчитать. И уже было видно, может она понимать математику или нет.
Лену теоретически считать было научить тяжело, никак не понимала, нужно было на пальчиках, на яблочках, конфетках, чтобы она сама визуально видела. Мы потом и дроби на яблоках и картошке учили, резали, складывали. Т.е. соображение или не соображение видно. Она такой и осталась, ей понятно лучше, когда видно и осязаемо.

Язык не важно, с какого класса учить, важно на нем разговаривать. Если нет практики - все забывается. А языки дети учат прекрасно с самого раннего возраста.
Ехала с Питера в поезде, девочка пяти лет по соседству сидела, увидела нашу морскую свинку и маме своей на финском, так быстро-быстро! Мама сказала, что люди ее не понимают и надо сказать на русском. Дите с такой же скоростью протараторило по-русски, только не знала, как на русском будет морская свинка.

Понимаете, если нет уверенности в силах и возможностях ребенка, то будет достаточным дать базовые знания.  Не уверен - не обгоняй! Они заканчивают начальную школу и все равно переходят в среднее звено, там уже опять идет дележка, редко когда дети переходят в пятый класс всем начальным составом. И вот тут вы уже будете точно знать, за 3-4 года поймете, что дитя может, чего нет. Если задатки есть - догонит и перегонит и свое возьмет. Это лучше, чем искалечить в самом начале.